Ligier js 50 lenkrad wackelt

[HerrToeff]

Weiss nicht wies beim Ligier ist

Am Aixam ists so dass die vorderen Lager weicher Gummi ist, hinten eine knochenharte Mischung

[webrush]

Da hast du absolut recht.aber wie ich geschrieben habe,selbst wenn es nicht die hinteren lager sind,schadet ein wechsel bestimmt nicht,da die bestimmt durch das motor hüpfen ausgeleiert sind: )

[HerrToeff]

Na gut

ist aber echt teures try and error..

[HerrToeff]

Abgesehen davon würd ichs genauso machen, alles wechseln.

Aber nicht auf das Gerede eines Forenkollegen hin - sondern erst nach dem Test. Eigenes Wissen und Gewissheit ist wertvoller als die beste Expertenberatung

ich meine .. nach dem Video bin ich mir absolut sicher dass das Getriebelager hin ist. Aber ich würde es trotzdem vorher testen.

[webrush]

Ja,da gebe ich dir absolut recht.mega teuer sogar.ich hoffe das ich einige teile verkaufen kann.antriebswellen zb oder achsschenkel...wir werden sehen: )


Welches getriebelager meinst du?die gummi aufhängung vom getriebe oder ein normales lager im getriebe?

[HerrToeff]

Ja,da gebe ich dir absolut recht.mega teuer sogar.ich hoffe das ich einige teile verkaufen kann.antriebswellen zb oder achsschenkel...wir werden sehen: )


Welches getriebelager meinst du?die gummi aufhängung vom getriebe oder ein normales lager im getriebe?

die Flummis

Sonst hätte ich vom Getriebe Haupt oder Nebenwellenlager gesprochen oder vom Getriebeausgangswellenlager

Die 0,2 mm Spiel an der Antriebswelle halte ich für unbedenklich zumal keines der Wellenlager ungewöhnliche Geräusche macht, jedenfalls hast Du keine erwähnt.

Wenn Du allerdings wissen willst wie ein defektes Wellenlager klingt bin ich der falsche Ansprechpartner. Da musst Du Rolf.G3 fragen. Der kann besser singen und lernt auch grade Geige spielen. Er wird auf Anfrage gerne ein Video in YT einstellen in denen er die Geräusche eines defekten Wellenlagers imitiert.

Nein .. im Ernst.. das Kippeln kommt nicht vom Wellenlager.

Was ausser dem Getriebegummi noch kaputt sein könnte, keine Ahnung. Denke aber, mit neuen Gummis ist alles ok.

[webrush]

Achso,war kurz verwirrt weil du getriebelager geschrieben hast.dann passt es ja.wie sich kaputte kugellager,sei es kurbelwellenlager,radlager,getriebelager anhören und anfühlen weiß ich sehr gut.das schließen ich aus.wenn dann das gummi lager bzw gummi aufhängung vom getriebe.beim ligier sind übrigens alle 4 motor gummi lager gleich,und sehr weich.sollte es wirklich an den gummis liegen wäre ich zwar froh den fehler endlich gefunden und beseitigt zu haben,könnte mir aber nicht erklären wieso der fehler geraden beim scheibenwechsel auftritt,und das nach 10k kilometern...sei es drum.in 2-3 tagen kommen die gummis,werden sofort verbaut und dann werden ich berichten!

[HerrToeff]

im getriebelager ist das Getriebe gelagert

im getriebewellenlqger die getriebewelle

ist eig. eindeutig

[guidolenz123]

Bremssättel und/oder Bremsbeläge schief/ungleichmäßig eingebaut/eins davon defekt/verzogen/Unwucht ???, Probs wg zB Dreck in Bremsmimik ?
Oder

....kommt der Effekt von den hinteren Bremsen ?
Übertragung einer Macke von hinterer Bremsanlage auf wechselnden Druck auf Vorderbremse/n mit Effekt des rüttelnden Lenkrades ? Aber dagegen spricht, daß das Rütteln auch beim Gasgeben/Anfahren auftritt...
Deshalb denke ich immer noch ....Vario !!!!!

[webrush]

Hinten ist aufgebockt.kommt also vom vorne.bremssattel,scheiben,radlager,achsschenkel neu.scheiben,lager beläge mehrfach gewechselt.alles korrekt montiert....ich wechsel mal die gummi motorlager,dann sehe ich weiter

Edit.für die vario hab ich heute neue gleitstücke bestellt.ansonsten arbeitet sie einwandfrei.sonst wäre das symptom ja auch im leerlauf....beim gasweg nehmen....

[guidolenz123]

Hinten ist aufgebockt.kommt also vom vorne.bremssattel,scheiben,radlager,achsschenkel neu.scheiben,lager beläge mehrfach gewechselt.alles korrekt montiert....ich wechsel mal die gummi motorlager,dann sehe ich weiter

Edit.für die vario hab ich heute neue gleitstücke bestellt.ansonsten arbeitet sie einwandfrei.sonst wäre das symptom ja auch im leerlauf....beim gasweg nehmen....

Nicht zwingend, weil die Vario unter Last ggf anders reagiert...bzw erst sich unter Last die Symptome (Lenkung) zeigen.

Wenn etwas von Getriebeseite kommen sollte, könnte dies evt allenfalls von einem defekten Diff. kommen, das sich "verklemmt"...halte ich aber auch für recht unwahrscheinlich.

[HerrToeff]

klar kommt das Rütteln auch von der Vario

sie ist ja -auch- drehmomentgesteuert

Fällt der Motor / Getriebeblock im defekten Gummis hoch und runter beeinflusst das das Öffnen und Schliessen der Getriebe Vario - das wiederum veranlasst die Motorvario sich anzupassen

die abgewetzten Gleiter sind eher Folge der Tuningscheibe

[TupperOli]

bei DCI Motor sind alle 4 Lager gleich ( 2 vorne und 2 hinten)
Härtegrad 20 SH ( EAN-Code6097705737793)

die eingeschliffenen Gewichtehalter sind normal - bei jedem Riemenwechsel oder Änderung der Drosselscheiben oder des Vario Lagers müssen die sich neu einlaufen/einschleifen.. der Riemen geht weiter nach oben und die Vario weiter auseinander.. somit müssen sich die Gewichtehalter ( ist auch beim wechsel auf komplett neue Gewichtehalter so) einschleifen/einlaufen

[B-B]

Hallo zusammen,

es gibt für vorne härtere mit 30 SH
Nr. 1120208

https://pro-piece-vsp.com/de/schweigen- ... 54363.html

LG
Bernd

[TupperOli]

Hallo zusammen,

es gibt für vorne härtere mit 30 SH
Nr. 1120208

https://pro-piece-vsp.com/de/schweigen- ... 54363.html

LG
Bernd

wie auch eben im anderen Tread:
das sind aber die falschen. die 1120208 mit 30 SH sind für den Progress / Focs Motor - nicht für den DCI.
die richtigen beim DCI sind vorne und hinten alle 20SH ( EAN-Code6097705737793 oder bei den Händler Art.-Nr. 1120220)

[webrush]

Ich bin ja schon so gespannt ob das ruckeln dann endlich weg ist.....noch 2 tage auf lieferung warten....

[webrush]

So.update....beide hinteren gummi lager ausgebaut.sind absolut in ordnung,genau wie die vorderen,siehe video,morgen werde ich trotzdem die neuen verbauen....


https://youtube.com/shorts/AeeiPw8-4sA? ... sTouE0op1M

[webrush]

Update.alle 4 gummi motor lager gewechselt,jetzt wackelt es nicht mehr beim bremsen sondern nur noch beim beschleunigen,mit metallischem geräusch....
Editi das geräusch kommt von vorne links,das wackeln auch von vorne links und zwar in einer kreis bewegung,als ob etwas immer an einem gewissen punkt schleift oder raus springt.wenn ich das rad drehe,höre ich gummi quitschen,könnte antriebswelle am getriebe sein,allerdings habe ich alle abdeckungen schon wieder drauf,räder auch,morgen noch mal aufbocken....wirklich sehr sonderbar...auf jeden fall hat es sich ja jetzt stark verändert,nicht neigung beim bremsen sondern nur noch beim beschleunigen und auch wärend der fahrt,als ob das anheben des motors dies beeinflusst hat....

[HerrToeff]

Gut.. zumindest bedeutet dies das mit allen 4 oder zumindest einem Gummi was nicht ok war, sonst wär der Unterschied nicht so gewaltig.

Wie ich sagte, möglicherweise sind noch andere Fehler dran mit denen ich mich nicht auskenne. Gesehen hab ich nur dass die Gummis zuviel Freiheit geben. Genauso wenig kann ich wissen ob die 4 getauschten Gummis ALLE verbauten Slentblöcke des Wagens sind.

Möglicherweise sind auch unbekannte Geheimnisse bei der Montage der Gummis zu beachten. Vielleicht gibt des auch noch weitere Gummis in den Achsen oder dem Fahrschemel, von denen noch einer kaputt ist.

Was auf jeden Fall verdächtig ist - das klacken bei der Beschleunigung. Fehlt in einer Dremomentabstüzung der Silentgummi, klackt das genau so. Am besten mit blockierten Hinterrädern Anfahrtest einer probiert, einer kuckt wo es klackt

Was jetzt hilft ist weiterhin Rolfs Verzerrgurt Diagnose. Beobachten wo sich der Motor hebt und senkt, mittels Kamera beim Fahren, mittels 2. Mann beim Anfahren, den Motor temporär fixieren, kucken obs besser wird und wie es sich verändert dann Gummilagerböcke suchen, dann diese expliziet suchen.

Möglicherweise gibt es zb eine Drehmomentabstützung in einem schwer einzusehendem Winkel oder eine im montierten Zustand unsichtbare Silentbuchse.

Für mich hat sich diese Methode immer bewährt, ob Drehmomentstütze am Toyota, Schubstrebe an der McPherson Achse des Volvo oder Achsbuchsen am BMW - immer gefunden und Folgeschäden an den übrigen Buchsen verhindert

Wenn nach 10tsd km bei einem 8Ps Auto die Motoraufhängungen im Argen sind, IST irgendwas faul. Man kann nicht ausschliessen dass die Motorbuchsen als Folgeschäden weich waren. Die Chance dass dann an den neuen Buchsen gleich schon wieder was sein wird ist auch nicht schlecht. Hoffen wir also, dass es die Montage war.

Die alten Gummilager nicht wegwerfen. Die Gummis können gegen Pu Blöcke getauscht werden. Diese sind härter, ölbeständiger und dauerhafter, um sie durch ausgiessen anzufertigen braucht man die alten Bleche und Halterungen

Wie gesagt kenne ich Deinen Motor nicht und Deinen Wagen nicht. Dann Anheben des Motors im Video war aber charakteristisch für kaputte oder zu weiche Gummis.

Nicht dass ich Dir also versprechen könnte noch was zu sehen, aber ein weiteres Video könnte hier helfen, das werden eine Menge erfahrene Schrauber hier ja sehen

Jedenfalls bewundernswert, wie Du dranbleibst und mit welcher Ausdauer.

[webrush]

Ich bin da schon monate dran,so langsam geht mir auch die puste aus....ich schätze das sich die antriebswelle links,wd auch das geräusch und das wackeln her kommt gelockert hat,durch das anheben des motors,daher auch das gummi geräusch beim drehen des rades mit der hand.leider regnet es hier in strömen,werkstatt ist voll somit bin ich gezwungen einige tage zu warten.....ich werde bei gelegenheit ein video vom motor machen (stativ hab ich ja jetzt) aber ich hoffe inständig das es nur eine lockere bzw aus der hülse beim getriebe gesprungene antriebswelle ist,ggf mit kaputter achsmanschette...... bericht erfolgt die tage nach erneuter inspektion und aufbocken