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Hilfr Emma springt nicht an
Verfasst: Do 5. Mär 2015, 22:38
von Happy
Hallo auch
Ich bin mir nicht ganz sicher ob ich hier in dieser Rubrik mit meinem Problem richtig bin oder
doch lieber in die Rubrik Elektrik gehen sollte. Wenn nicht Richtig bitte einen Hinweis .
Nun hier unser Problem
unsere Emma (Aixam 500-4 Diesel) springt nicht mehr an. Wenn ich den Motor starten will
leuchte die Anzeige Vorglühen nicht erglüht also nicht vor aber der Motor dreht. Des weiteren
ist mir aufgefallen wenn ich die Zündung einschaltet klackt etwas im Motorraum und wenn
ich die Zündung wieder aus mache auch keine Ahnung was das ist. Wenn es an den Glühkerzen
liegt wie kann ich die prüfen ob sie defekt sind? Und dann noch etwas Misteriöses wenn ich die
Zündung einschalte blitzt Kurz das Autoradio auf obwohl es ausgeschaltet ist. Noch eine Frage
wo sitzt beim Aixam 500-4 das Relais für die Glühkerzen? Wo kann ich für das Autochen einen
Schaltplan herbekommen?
Mit der Hoffnung auf Hilfe
Bis denne Happy

Re: Hilfr Emma springt nicht an
Verfasst: Do 5. Mär 2015, 23:56
von abakadriver
Emma hat Pest oder cholera hat man den Eindruck.
Klingt nach klackendem Anlasser-Magnetschalter, also Batterie Masse schwach, defekt oder entladen ( zu schwach für den Anlasser ). Wenns die Cholerea ist der Magnetschalter oder der Anlasser hin.
Gruß Martin
Re: Hilfr Emma springt nicht an
Verfasst: Fr 6. Mär 2015, 08:30
von macbloke
1. Der Motor dreht. Habe ich das richtig verstanden? Also funktioniert der Anlasser.
2. Die Prüflampe fürs Vorglühen leuchtet nicht auf. FAzit: Vorglühen funktioniert nicht.
3. Klackgeräusch. Könnte das Relais fürs Vorglühen sein.
Überprüfungsmöglichkeit:
Messgerät zwischen Glühkerze und Kabel hängen und schauen ob ein Strom fliesst beim Vorglühversuch.
Re: Hilfr Emma springt nicht an
Verfasst: Fr 6. Mär 2015, 10:02
von guidolenz123
macbloke hat Recht !!!
Re: Hilfr Emma springt nicht an
Verfasst: Fr 6. Mär 2015, 11:54
von Happy
Hallo auch
Danke für die schnellen Anworten. Wenn mir jetzt noch jemand
sagen könnte wo das Relais ist, unterm Armaturenbrett oder im
Motor Raum. Das klacken kann man nicht so recht lokalisieren.
Ich denke aber auch es kommt vom Relais.
Bis denne Happy

Re: Hilfr Emma springt nicht an
Verfasst: Fr 6. Mär 2015, 14:53
von Happy
Hallo auch
so das klacken habe ich gefunden es is wohl eine Spule über der Einspritzpumpe.
Wenn die Zündung an geht zieht sie eine kleine Stange rein die dabei einen kleinen
Hebel an der Einspritzpumpe zieht. Wofür der ist keine Ahnung weil alles etwas
verbaut ist kann ich nichts so recht erkennen.
Dann habe ich auch noch das Vorglührelais gefunden und ausgebaut. An Hand der
Daten habe ich eine Ersatzstück im internet mit Schaltplan gefunden passt im Ford,
Opel und Vauxhall.
Ist da jemand unter Euch der mir als elktrischen Laien sagen kann wie ich das Relais
mit einem Multimeter Prüfen kann. Ein Bild vom Relais mit Schaltplan habe ich angehängt
Bis denne Happy

Re: Hilfr Emma springt nicht an
Verfasst: Fr 6. Mär 2015, 16:15
von abakadriver
ja stimmt der Motor dreht da wäre das Relais logischer, das hab ich übersehen, aber wenns das nicht ist kann auch bei drehendem motor die Batterie sein schwache Batterie dreht den Anlasser auch ohne Starterfolg, aber vermutlich doch eher Relais.
Gruß Martin
Re: Hilfr Emma springt nicht an
Verfasst: Fr 6. Mär 2015, 17:11
von macbloke
Happy hat geschrieben:Hallo auch
so das klacken habe ich gefunden es is wohl eine Spule über der Einspritzpumpe.
Wenn die Zündung an geht zieht sie eine kleine Stange rein die dabei einen kleinen
Hebel an der Einspritzpumpe zieht. Wofür der ist keine Ahnung weil alles etwas
verbaut ist kann ich nichts so recht erkennen.
Dann habe ich auch noch das Vorglührelais gefunden und ausgebaut. An Hand der
Daten habe ich eine Ersatzstück im internet mit Schaltplan gefunden passt im Ford,
Opel und Vauxhall.
Ist da jemand unter Euch der mir als elktrischen Laien sagen kann wie ich das Relais
mit einem Multimeter Prüfen kann. Ein Bild vom Relais mit Schaltplan habe ich angehängt
Bis denne Happy

"...es is wohl eine Spule über der Einspritzpumpe. ..." meinst Du das Absperrventil für die Dieselzufuhr?
Re: Hilfr Emma springt nicht an
Verfasst: Fr 6. Mär 2015, 17:22
von macbloke
Happy hat geschrieben:Hallo auch
so das klacken habe ich gefunden es is wohl eine Spule über der Einspritzpumpe.
Wenn die Zündung an geht zieht sie eine kleine Stange rein die dabei einen kleinen
Hebel an der Einspritzpumpe zieht. Wofür der ist keine Ahnung weil alles etwas
verbaut ist kann ich nichts so recht erkennen.
Dann habe ich auch noch das Vorglührelais gefunden und ausgebaut. An Hand der
Daten habe ich eine Ersatzstück im internet mit Schaltplan gefunden passt im Ford,
Opel und Vauxhall.
Ist da jemand unter Euch der mir als elktrischen Laien sagen kann wie ich das Relais
mit einem Multimeter Prüfen kann. Ein Bild vom Relais mit Schaltplan habe ich angehängt
Bis denne Happy

Ist da jemand unter Euch der mir als elktrischen Laien sagen kann wie ich das Relais
mit einem Multimeter Prüfen kann. Ein Bild vom Relais mit Schaltplan habe ich angehängt
An Klemme 87 und 30, Das ist der Schalter der betätigt wird...
Klemme 30 Batterieplus. Dort muss Strom vom Pluspol zur Batterie anliegen.
Klemme 87 abziehen und Messgerät dranhalten, das andere Ande des Meßgerätes an Minuspol von batterie oder an Masse motor halten. Wenn relais nun geschlatet wird solltest Du Stromfluß messen können, sonst sollte da kein Strom anliegen.
Re: Hilfr Emma springt nicht an
Verfasst: Fr 6. Mär 2015, 19:36
von Happy
Hallo auch
Dank an macbloke für Deine schnelle proffesionelle Hilfe damit komme sogar ich klar.
Vielleicht kanns du mir noch etwas erklären ich wollte die Glühkerzen mit meinem Multimeter
prüfen aber das Gerät zeigt folgendes an wenn ich keine Kerze an die Kabel halte habe ich die
Anzeige "1" wenn ich dann eine Kerze dran halte bekomme ich den Wert "0,00" wenn ich aber
im Internet nachlese müste dort ein Ohmwert stehen.
Mache ich was falsch oder sind die Kerzen defekt?
Bis denne Happy

Re: Hilfr Emma springt nicht an
Verfasst: Fr 6. Mär 2015, 20:47
von 50ccm
Hallo
Der Wert mit " 0,00 " ist schon richtig . Die Kerzen haben einen geringen Ohm Wert , ist eine Fragen welchen Messwert du an dienen Messgerät eingestellt hast . Du kannst aber auch die Kerzen elektrisch abklemmen und eine Draht von " + " Pol der Batterie an den Anschluss der Glühkerze halten . Da bei müssen Funken sichtbar sein .Aber nicht länger als die Vorglühung dauert .
Re: Hilfr Emma springt nicht an
Verfasst: Fr 6. Mär 2015, 22:34
von Happy
50ccm hat geschrieben:Hallo
Der Wert mit " 0,00 " ist schon richtig .
Also das heist das die Kerzen sind OK, Dann wird es wohl doch das Relais sein.
Mist ist nicht gerade billig oder hat jemand noch einen Gedanken warum Emma nicht vorglüht.
Bis denne Happy

Re: Hilfr Emma springt nicht an
Verfasst: Sa 7. Mär 2015, 08:46
von 50ccm
Hallo
Messe mal wieviel Volt beim Vorglühen an den Kerzen ankommt.
Re: Hilfr Emma springt nicht an
Verfasst: Sa 7. Mär 2015, 09:22
von Happy
Hallo Ernst
seltsamer weise kommen da nur 2,85 Volt an ob das richtig ist,
wenn ja wo werden die generiert?
Wenn ich das Kabel von der Glühkerze direkt an Masse halte
leuchtet am Armaturenbrett auch die Vorglühleuchte. Ich könnte
mir vorstellen das das am Widerstand in der Glühkerze liegt und
das dann die 2,85 Volt zu schwach sind. Batterie ist OK denn
der Motor dreht wenn ich ihn starte. Liegt dann der Fehler im Relais????
Bis denne Happy

Re: Hilfr Emma springt nicht an
Verfasst: Sa 7. Mär 2015, 10:42
von guidolenz123
Happy hat geschrieben:Hallo Ernst
seltsamer weise kommen da nur 2,85 Volt an ob das richtig ist,
wenn ja wo werden die generiert?
Wenn ich das Kabel von der Glühkerze direkt an Masse halte
leuchtet am Armaturenbrett auch die Vorglühleuchte. Ich könnte
mir vorstellen das das am Widerstand in der Glühkerze liegt und
das dann die 2,85 Volt zu schwach sind. Batterie ist OK denn
der Motor dreht wenn ich ihn starte. Liegt dann der Fehler im Relais????
Bis denne Happy

Tausch einfach mal das Relais..so teuer sind die Dinger doch nicht.
Re: Hilfr Emma springt nicht an
Verfasst: Sa 7. Mär 2015, 11:45
von Happy
Hei Ernst
Naja 61 Euro empfinde ich nicht als Preiswert aber das mag von einem
zum anderen unterschiedlich sein. Aber ich habe das Relais mal durchgemessen
wie macbloke es beschrieben hat und siehe da von klemme 30 nach 87 fliest kein
Strom also defekt. das neue ist schon bestellt.
Bis denne Happy
und Danke für die Hilfe
Re: Hilfr Emma springt nicht an
Verfasst: Sa 7. Mär 2015, 13:45
von guidolenz123
Happy hat geschrieben:Hei Ernst
Naja 61 Euro empfinde ich nicht als Preiswert aber das mag von einem
zum anderen unterschiedlich sein. Aber ich habe das Relais mal durchgemessen
wie macbloke es beschrieben hat und siehe da von klemme 30 nach 87 fliest kein
Strom also defekt. das neue ist schon bestellt.
Bis denne Happy
und Danke für die Hilfe
Ich meinte auch ein gebrauchtes Relais... vom Schrotti, ebay und Co...die sind billiger..
Hier sogar neu für 16 Euro incl
Versand...
Guckst Du:
http://www.ebay.de/itm/TOPRAN-Relais-fu ... 2edcf0d537

Re: Hilfr Emma springt nicht an
Verfasst: Sa 7. Mär 2015, 18:22
von Fuddschi
Tja Häppy, wenn du ebay durchstöbern würdest, könntest du ein schnäppchen machen

Re: Hilfr Emma springt nicht an
Verfasst: Sa 7. Mär 2015, 20:37
von 50ccm
Hallo
Hast du das Relais in Ausgebauten zustand gemessen ? Eine Verbindung zwischen 30 und 87 ist nur wen das Relais verglühen will . Messe mal am Zigarettenanzünder wenn du Verglühst .
Re: Hilfr Emma springt nicht an
Verfasst: So 8. Mär 2015, 18:09
von Happy
Hallo auch
habe ich schon bei Ebay bestellt und wenn das funzt
habe ich was für die Rubrik Baugleiche Ersatzteile.
Bis denne Happy
