Zylinderkopfdichtung LDW 502

Probleme mit Kolben, Zahnrad oder Riemen?

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Chris666
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Zylinderkopfdichtung LDW 502

Beitrag von Chris666 » So 7. Jan 2018, 07:49

nun macht der Kleine wieder Ärger 088)

Gestern kam Frau nach Hause mit einem weiß qualmenden Auspuff.
Motor abgestellt, gewartet und nachgeschaut 017) ........... nun startet er nicht mehr!

Nur vom Startversuch wird der Kühlerschlauch vom Thermostat zum Kühler sofort hart, nach öffnen des Kühlerdeckels > Zischen Druckabbau & Schlauch wieder weich. Kühlerdeckel drauf > Startversuch = Schlauch hart & Druck im Kühler!

Auch drückt es Wasser aus dem Kühlerüberlauf, ...... leicht schmierig (Frostschutz?) und schwarze Schlieren 017)

Motorölstab ist ohne Wasser, auch der Öleinfülldeckel ist sauber.


:!: Definitiv die Kopfdichtung :!:

gibt es einen Vorgehensweise was alles ab muß,
-spezielle Linksverschraubungen
-Sicher/Feststellungen von Bauteilen

am besten wäre eine genaue Anleitung :wink:

Denke mal an Teilen werde ich nach erfolgter Demontage benötigen;
-Zylinderkopfdichtung
-Ventildeckeldichtung
-Auspuffdichtung
-Zylinder-Dehnschrauben

Gruß Chris

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rolf.g3
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Re: Zylinderkopfdichtung LDW 502

Beitrag von rolf.g3 » So 7. Jan 2018, 09:15

moin,

http://service.lombardinigroup.it/deuts ... dex_de.htm

Da steht alles drin für Dein Problem.
Chris666 hat geschrieben:Denke mal an Teilen werde ich nach erfolgter Demontage benötigen;
-Zylinderkopfdichtung
Da gibt´s verschiedene. Bei der Bestellung darauf achten. Anhand von Kerben / Löchern sieht man auch im eingebauten Zustand welche ZKD benötigt wird.
Chris666 hat geschrieben:-Ventildeckeldichtung


Nicht unbedingt. Diese Dichtung wird bei mir wiederverwendet, weil: Bei jedem Ventileinstellen eine neue Dichtung ? Nö !
Nur aufpassen das der Durchgang für die Dieselleitungen wieder ordentlich mit Dichtmasse ( Hylomar zB ) verklebt wird.
Bei der Demontage der Dieselbrücke im inneren des Zylinderkopfes auf die Dichtringe achten. Sind 4 Stück und die sind grün. Wenn das alter der Dichtringe nicht genau bekannt ist, besser mit erneuern.
Chris666 hat geschrieben:-Auspuffdichtung
Brauchte ich garnicht, hab den Krümmer NICHT abmontiert sondern das Flammrohr. Die Schrauben / Muttern des Krümmers schraube ich äußerst ungern ab. Durch die extremen Temperaturunterschiede in diesem Bereich kann da gerne mal was brechen oder rund werden. Das Flammrohr geht besser
Chris666 hat geschrieben:-Zylinder-Dehnschrauben
Auch diese Schrauben werden nur gebraucht wenn die Verschleißgrenze erreicht ist. Messen und dann entscheiden.

Da beim LDW Motor der Zahnriemen abgenommen werden soll bei der Demontage des Zylinderkopfes, sollte dieser auch erneuert werden. Am sinnvollsten inkl der Wasserpumpe. Das sagt der Hersteller ( WHB )
Wenn der Zahnriemen jedoch noch nicht soo alt ist, würde ICH ihn so wieder einbauen. Ist jedoch der intervall zum tausch des Zahnriemens erreicht oder nicht mehr lange hin sollte das Teil / die Teile generell mit erneuert werden.

Im WHB wird auch beschrieben das die Einspritzdüsen fixiert werden müssen. Das gild jedoch nur bei demontage der ESD - hatte einmal den Kopf abgebaut mit fixierten Düsen und einmal ohne die Fixierung - gab keinen Unterschied für mich.
Das Ausbauen und dann wieder Einsetzen der Kipphebel ist etwas knifflig, die Stößel der ESD sind mit fixierung etwas besser einzusetzen, fallen aber auch leichter wieder herraus. Im grunde ist das wechseln der ZKD beim LDW keine große Sache und man kommt gut voran. Fallstricke gibt es genug... zB sind die Schrauben die die Dieselbrücke auf den ESP halten winzige M3 oder M4 Schräubchen. Diese überdrehen gerne oder fallen in den Zylinderkopf.
An Linksgewinde erinnere ich mich nicht, sollte eigentlich keine geben.
Mit Gewalt kommt man bei der Demontage / Montage der Kipphebel NICHT weiter ! Mit Ruhe und bedacht arbeiten, dann geht das.
Wichtiges Werkzeug bei allen ZKD Wechselaktionen von allen Auto´s: Drehmomentschlüssel.
Auch ist die Reihenfolge der Dehnschraubenfestziehgeschichte einzuhalten, dazu bekommt man aber immer die Montageanleitung mitgeliefert.
In jedem Fall: Herstellkerangaben beachten !!! WHB gibt gute Anleitung. Arbeitssicherheit beachten ! Auf gute Ersatzteilqulität achten.

Gibt´s Probleme, melde Dich

gruß rolf
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Re: Zylinderkopfdichtung LDW 502

Beitrag von Chris666 » So 7. Jan 2018, 12:19

So,
Batterie abgeklemmt
mittlerweile Kühler ausgebaut
Lüfterrad demontiert
Dieselleitungen am Kopf entfernt
Luftfilter Ansaugschlauch entfernt
Gaszug ausgehängt
Ventildeckel demontiert

und das alles mit ner verschraubten Wirbelsäule 088) ...... nun bin ich erstmal ko

Wie bekomme ich die Nockenwelle usw aus dem Kopf?
ist die Riemenscheibe der KW nicht mit Linksgewinde?

im obengennannten Link von Rolf ist zwar ein Handbuch, ............... aber ???

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Re: Zylinderkopfdichtung LDW 502

Beitrag von guidolenz123 » So 7. Jan 2018, 15:00

Streng !!!! nach Lombardini-WHB vorgehen....sonst hast Du später ggf Probs mit den Einstellungen.


http://service.lombardinigroup.it/deuts ... dex_de.htm
Gruß Guido
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Re: Zylinderkopfdichtung LDW 502

Beitrag von macbloke » So 7. Jan 2018, 15:00

JA...der link führt zu Lombardini. dort gibt es diverse Motoren. Du klickst deinen an und weiter gehts.

Oder was war deine Frage?
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Re: Zylinderkopfdichtung LDW 502

Beitrag von macbloke » So 7. Jan 2018, 15:02

Hehe...das war zeitgleich Guido....
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Re: Zylinderkopfdichtung LDW 502

Beitrag von guidolenz123 » So 7. Jan 2018, 15:06

macbloke hat geschrieben:Hehe...das war zeitgleich Guido....

Sowas nennt sich Timing !!!! :mrgreen: 019) 023) :lol: :wink:
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Re: Zylinderkopfdichtung LDW 502

Beitrag von rolf.g3 » So 7. Jan 2018, 15:24

moin,
Chris666 hat geschrieben:Wie bekomme ich die Nockenwelle usw aus dem Kopf?
GARNICHT !!!
Chris666 hat geschrieben:ist die Riemenscheibe der KW nicht mit Linksgewinde?
Ja, ist Linksgewinde, aber für diese Arbeit nicht von Belang - wird nicht ausgebaut !!!!
Chris666 hat geschrieben:im obengennannten Link von Rolf ist zwar ein Handbuch, ............... aber ???
aber ... was ???
guidolenz123 hat geschrieben:Streng !!!! nach Lombardini-WHB vorgehen....sonst hast Du später ggf Probs mit den Einstellungen.
so siehts aus, letztlich soll doch blos die ZKD erneuert werden, nicht die gesamten Innereien des Motor´s.
Beim wiedereinsetzten des Zahnriemens exakt auf Marke stellen, oben wie unten, sonst hat der Motor nurnoch eine Lebenserwartung von einer ( in Zahlen : 1 ) Umdrehung !!!!, dann zur Kontrolle den Motor VON HAND !!! mehrfach durchdrehen um sicher zu gehen das alles stimmt !!!!

Die Ventielsteuerung - die Kipphebel werden mit 4 Muttern ( oder waren das 6 101) ) gehalten, also der Kipphebelbock. Dieser muß ausgebaut werden, dabei fallen die Stößel der ESP runter, das man an die Zylinderkopfschrauben kommt.

Unbedingt WHB beachten !!!

Ach übrigens: Der LDW502 wird auch FOCS, LDW FOCS, PROGRESS genannt - alles das selbe ...

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Re: Zylinderkopfdichtung LDW 502

Beitrag von Chris666 » So 7. Jan 2018, 15:35

rolf.g3 hat geschrieben:
Chris666 hat geschrieben:ist die Riemenscheibe der KW nicht mit Linksgewinde?
Ja, ist Linksgewinde, aber für diese Arbeit nicht von Belang - wird nicht ausgebaut !!!!

gruß rolf
Dann bekomm ich doch die Abdeckung des Zahnriemens nicht ab 017)

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Re: Zylinderkopfdichtung LDW 502

Beitrag von rolf.g3 » So 7. Jan 2018, 15:42

moin,

... jaaa, gut - mein Fehler. Ich hab den Koffer mit der guten internen Lima, Du hast die Externe Lima, da braucht´s tatsächlich eine Riemenscheibe.
Diese sollte mit 4 Schrauben am Zahnriemenrad befestigt sein ... M6 ??? & die mittige Schraube mit Linksgewinde. WHB Lombardini LDW FOCS, Seite 34 Abb 24.

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Re: Zylinderkopfdichtung LDW 502

Beitrag von Chris666 » So 7. Jan 2018, 16:19

rolf.g3 hat geschrieben:moin,

... jaaa, gut - mein Fehler. Ich hab den Koffer mit der guten internen Lima, Du hast die Externe Lima, da braucht´s tatsächlich eine Riemenscheibe.


gruß rolf
habe ich auch, grade nachgesehen, nach säubern der Riememscheibe sah ich das die mittlere Schraube nen Rand zur RS hat, morgen wenn der Rücken mitmacht werde ich weiter schrauben.

Danke erstmals für die Hilfe bis jetzt, das Zeug oben am Kopf rausschrauben ...... kommt dann frühestens Dienstag.
Bei Youtu.. fand ich bislang auch nichts :(

Gruß Chris

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Re: Zylinderkopfdichtung LDW 502

Beitrag von rolf.g3 » So 7. Jan 2018, 19:31

moin,
Chris666 hat geschrieben:Danke erstmals für die Hilfe bis jetzt, das Zeug oben am Kopf rausschrauben ......
.... ist kein Thema. 3 Muttern und der Kipphebelbock läßt sich entnehmen. Dann die Zylinderschrauben und der Kopf läßt sich anheben ...
Glaube da war noch was mit diesem Be.-und Entlüftungsventiel - dieses Plastikteil rechts. Wird auch einfach unten abgeschraubt
Ist ein paar Jahre her das ich das gemacht hatte.

Geschraubte Wirbelsäule ? Hört sich aber sehr dramatisch an, das... Die Herren und Damen Doktoren wollten bisweilen auch solch faszinierendes mit meinen Knochen anstellen: brechen, richten, schienen, nageln, schrauben, drahten verlängern, verkürzen, erneuern uswuswusw ... nö, bin doch kein Fiat bei dem das gemacht werden soll, lass mal stecken ... erst wenn ich´s mir nichmehr aussuchen kann - also echt nichmehr aussuchen kann - werde ich diese Metzger ranlassen. Bis dahin hege ich die Hoffnung das iwo ein Raumschiff Rentnergreis landet und irgenteine Zukunftstechnologie ausläd, die mir irgent eine, winzig kleine, Garantie geben kann das das was gemacht werden soll auch funzt ...

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Re: Zylinderkopfdichtung LDW 502

Beitrag von Fuddschi » So 7. Jan 2018, 20:54

Wie bekomme ich die Nockenwelle usw aus dem Kopf?
Schon wegen dieser Frage soll man die Finger wech lassen und die Werkstatt ran lassen :roll:

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Re: Zylinderkopfdichtung LDW 502

Beitrag von macbloke » So 7. Jan 2018, 21:19

lass dich nicht unterkriegen du schaffst das denke ich.
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Re: Zylinderkopfdichtung LDW 502

Beitrag von Fuddschi » So 7. Jan 2018, 21:43

macbloke hat geschrieben:lass dich nicht unterkriegen du schaffst das denke ich.
Fakt ist nun mal, daß der LDW 502 komplizierter aufgebaut ist als der Kubota 072)

Und OHNE Spezialwerkzeug geht nun mal an diesem Motor nix :shock:

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Re: Zylinderkopfdichtung LDW 502

Beitrag von Chris666 » Mo 8. Jan 2018, 07:13

Fuddschi hat geschrieben:
Wie bekomme ich die Nockenwelle usw aus dem Kopf?
Schon wegen dieser Frage soll man die Finger wech lassen und die Werkstatt ran lassen :roll:
Warum?
benötigt man dazu nen Spezialschlüßel, müsst ich den erst besorgen.
Habe aber mittlerweile herrausgefunden das die NW im Kopf verbleiben kann 8)


Fuddschi hat geschrieben:
Und OHNE Spezialwerkzeug geht nun mal an diesem Motor nix :shock:
Hmm 101) wenn ich das WHW richtig verstehe, benötige ich für den ausbau der ZDK kein spezielles Spezialwerkzeug ....
sondern nur vernünftige Drehmomentschlüßel ....... die habe ich :wink:

Gruß Chris

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Re: Zylinderkopfdichtung LDW 502

Beitrag von Chris666 » Mo 8. Jan 2018, 13:48

017) 017) 017)

Riemenscheibe unten SW24 Linksgewinde ......

läßt sich nicht lösen, mein Schlagschrauber packt es nicht,
Knebel mit Verlängerungsrohr > Knebel nun krumm 076)

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Re: Zylinderkopfdichtung LDW 502

Beitrag von rolf.g3 » Mo 8. Jan 2018, 15:55

moin,

Wenn man Imbusschlüssel als Spezialwerkzeug sieht, brauchst Du eben Spezialwerkzeug...
Chris666 hat geschrieben:läßt sich nicht lösen, mein Schlagschrauber packt es nicht,
Knebel mit Verlängerungsrohr > Knebel nun krumm 076)
Jaaa, wollte einen kaputten Block zerlegen ( Haarriss ), scheiterte bislang an eben dieser Schraube. Kompressor mit Knatterding, Knebel, anschreien ... nix hat genutzt. Jetzt ignoriere ich den Block seit gut 2 jahren, mal sehen ob evtl die Schraube im Sommer ein Einsehen hat ...
Nutzt Dir im Moment aber nix, die Zahnriemenabdeckung muß runter, dazu die Riemenscheibe ab die nunmal mit dieser vermalledeiten Schraube angetackert ist... Die Schraube ist, lt WHB mit einer Masse bestrichen die ein Ausdrehen verhindern soll ( Loctite ... sowas eben ... )
Evtl mal bei Lombardini Deutschland anrufen und mal anfragen wie diese Schraube gelöst werden kann ( Karl Kester KG, Frankfurt / Main http://www.karl-kester.de/ )
Der Techniker mit dem ich seinerzeit tefloniert hatte war super nett, kompetent und hilfsbereit.

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Re: Zylinderkopfdichtung LDW 502

Beitrag von Fuddschi » Mo 8. Jan 2018, 15:57

Chris666 hat geschrieben: Habe aber mittlerweile herrausgefunden das die NW im Kopf verbleiben kann 8)
Na los, dann ran ans Werk und reisse ja keine Schrauben ab :mrgreen: :wink:

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Re: Zylinderkopfdichtung LDW 502

Beitrag von Chris666 » Mo 8. Jan 2018, 16:32

Fuddschi hat geschrieben:
Chris666 hat geschrieben: Habe aber mittlerweile herrausgefunden das die NW im Kopf verbleiben kann 8)
Na los, dann ran ans Werk und reisse ja keine Schrauben ab :mrgreen: :wink:
Ähem ist nicht mein erster Motor den ich zerlege, mache aber fast nur HD :wink:


mit nem 2,40m langen Rohr über einem abgesägten 24 Ringschlüßel, ..... gab sich die Riemenscheibenschraube geschlagen 033)

Kopf ist runter, morgen mache ich alles sauber und schaue nach Rissen


sind das die 2 Senkbohrungen für die Bestellung der ZKD Dichtung?
Bild

Gruß Chris

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