Tuppi springt nicht an
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Tuppi springt nicht an
Kubota Z402
Nun habe ich ja aus zwei Tuppis einen gemacht und den Motor eingebaut, den ich im Frühjahr repariert habe.
Vor zwei Tagen gestartet, sprang auch sofort an, nahm aber in den ersten 30 Sekunden kein Gas an.
Gestern wieder gestartet, sprang sofort an und ging nach ca.1-2 Sekunden aus. Startete auch nicht mehr, qualmte aus dem Auspuff aber stark schwarz.
Kann ein Diesel absaufen?. Ich.glaube ja. Hab dann DIE Schraube wieder zurückgedreht, ohne Erfolg. Dieselleitung abgeklemmt, Entlüftungsschraube an der Pumpe rausgedreht und wieder leieren lassen um den überflüssigen Diesel rauszublasen.
Dann die Batterie geladen und heute morgen nochmal versucht. Hat erst ohne rauchen geleiert bis der Diesel wieder in der Pumpe war, dann wollte er fast mal kommen, aber dann wieder das gleiche. Qualmt schwarz. Luftfilter ist ab.
Hab den Verdacht, das die Regelung nicht mehr funktioniert und er mehr als die volle Ladung Diesel bekommt.
Hat wer eine Idee?
Nun habe ich ja aus zwei Tuppis einen gemacht und den Motor eingebaut, den ich im Frühjahr repariert habe.
Vor zwei Tagen gestartet, sprang auch sofort an, nahm aber in den ersten 30 Sekunden kein Gas an.
Gestern wieder gestartet, sprang sofort an und ging nach ca.1-2 Sekunden aus. Startete auch nicht mehr, qualmte aus dem Auspuff aber stark schwarz.
Kann ein Diesel absaufen?. Ich.glaube ja. Hab dann DIE Schraube wieder zurückgedreht, ohne Erfolg. Dieselleitung abgeklemmt, Entlüftungsschraube an der Pumpe rausgedreht und wieder leieren lassen um den überflüssigen Diesel rauszublasen.
Dann die Batterie geladen und heute morgen nochmal versucht. Hat erst ohne rauchen geleiert bis der Diesel wieder in der Pumpe war, dann wollte er fast mal kommen, aber dann wieder das gleiche. Qualmt schwarz. Luftfilter ist ab.
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- rolf.g3
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Re: Tuppi springt nicht an
moin,
In unseren Motoren ist die Reglung ohnehin gedrosselt, so das die Regelstange bei Volllast etwa 50% nicht überschreitet...
Dein Motor hat, wie Du schreibst, aber nicht hoch gedreht... Bei einem Diesel ist immer eine 100%ige Luftversorgung gegeben, heißt: der Luftstrom ist NICHT gedrosselt.
Gibt man nun Gas, wird mehr Diesel eingespritzt. Das Dein Motor schwarz qualmt aber nicht hochdreht ist daher doch etwas merkwürdig ...
Bitte prüfe die Ventiele. Wird das Einlassventil nicht weit genug geöffnet stimmt bei gutem Diesel das Mischungsverhältniss trotzdem nicht - der Motor qualmt schwarz bzw geht aus oder springt erst garnicht an ...
Schwarzer Qualm: Unvolkommen verbrannter Diesel
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bitte berichte
gruß rolf
... darauf deutet das schwarze qualmen hin. Kommt ein Diesel alter Bauform zum stehen, drückt die Regelstange auf Volllast, bedeutet: Durch die Einspritzdüsen wird die größt mögliche Menge Diesel gedrückt. Beim Starten ist die Überdosis Diesel hilfreich, doc sobald der Motor dreht sollte die Regelstange die ESP schließen.Stegra hat geschrieben:Hab den Verdacht, das die Regelung nicht mehr funktioniert und er mehr als die volle Ladung Diesel bekommt.
In unseren Motoren ist die Reglung ohnehin gedrosselt, so das die Regelstange bei Volllast etwa 50% nicht überschreitet...
Dein Motor hat, wie Du schreibst, aber nicht hoch gedreht... Bei einem Diesel ist immer eine 100%ige Luftversorgung gegeben, heißt: der Luftstrom ist NICHT gedrosselt.
Gibt man nun Gas, wird mehr Diesel eingespritzt. Das Dein Motor schwarz qualmt aber nicht hochdreht ist daher doch etwas merkwürdig ...
Bitte prüfe die Ventiele. Wird das Einlassventil nicht weit genug geöffnet stimmt bei gutem Diesel das Mischungsverhältniss trotzdem nicht - der Motor qualmt schwarz bzw geht aus oder springt erst garnicht an ...
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Re: Tuppi springt nicht an
Nabend
Die Ventile hatte ich im Frühjahr eingestellt.
Der schwarze Qualm deutet ja darauf hin, das er zündet, aber eben nicht richtig. Das ist wohl mehr ein Glimmen.
Ich denke mal, das ich den Fliehkraftregler ausschließen kann. Wenn der klemmt, wurde Tuppi ja anspringen und gleich hochdrehen.
Entweder hat sich die Regelstange aus der ESP ausgehakt, weil ich DIE Schraube zu weit raus hatte oder die ESP selbst ist verklemmt.
Hab ja noch ein zweiten, ausgebauten Motor zu liegen, der superschlecht anspringt. Werd da mal die ESP zerlegen und die Arbeitsschritte auf den eingebauten Motor übertragen.
Halte euch auf dem Laufenden, kann aber zwecks Zeitmangen eine Weile dauern.
Guten Morgen liebe Sorgen..............
Die Ventile hatte ich im Frühjahr eingestellt.
Der schwarze Qualm deutet ja darauf hin, das er zündet, aber eben nicht richtig. Das ist wohl mehr ein Glimmen.
Ich denke mal, das ich den Fliehkraftregler ausschließen kann. Wenn der klemmt, wurde Tuppi ja anspringen und gleich hochdrehen.
Entweder hat sich die Regelstange aus der ESP ausgehakt, weil ich DIE Schraube zu weit raus hatte oder die ESP selbst ist verklemmt.
Hab ja noch ein zweiten, ausgebauten Motor zu liegen, der superschlecht anspringt. Werd da mal die ESP zerlegen und die Arbeitsschritte auf den eingebauten Motor übertragen.
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Re: Tuppi springt nicht an
Weil die Luft in der Leitung warStegra hat geschrieben:Kubota Z402
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Zuviel an der Diesel- Fördermenge lässt den Motor qualmenGestern wieder gestartet, sprang sofort an und ging nach ca.1-2 Sekunden aus. Startete auch nicht mehr, qualmte aus dem Auspuff aber stark schwarz.
Deshalb soll man als Laie nie an der Einspritzpumpe Hantieren
Nein, es ist Entweder Luft in der Einspritzanlage oder die Fördermenge wurde zu weit aufgedrehtKann ein Diesel absaufen?. Ich.glaube ja.
Ein geschlossenes Leitungssystem soll man nie Öffnen, wenn es geöffnet wurde, muss man es mit Dieselkraftstoff füllenHab dann DIE Schraube wieder zurückgedreht, ohne Erfolg. Dieselleitung abgeklemmt, Entlüftungsschraube an der Pumpe rausgedreht und wieder leieren lassen um den überflüssigen Diesel rauszublasen.
Ich vermute mal, daß noch zuviel Luft im Leitungssystem ist, das schwarze Qualmen kann auch Unvollständig verbranntes Diesel seinDann die Batterie geladen und heute morgen nochmal versucht. Hat erst ohne rauchen geleiert bis der Diesel wieder in der Pumpe war, dann wollte er fast mal kommen, aber dann wieder das gleiche. Qualmt schwarz. Luftfilter ist ab.
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Ich weiss nicht, wieso du an der Einspritzpumpe herumschrauben musstest, ein vorher Funktionierende Einspritzpumpe zerlegt man nie
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Re: Tuppi springt nicht an
moin,
Ich will Dir nicht zu nahe treten oder an Deinen Fähigkeiten zweifeln, dennoch sind die Ventiele einen Blick wert, auch wenn Du
Entweder: Zuviel eingespritzter Diesel
oder: zu wenig Luft
Die ESP und dessen Steuerung sind recht stabil gebaut. Das sich durch´s rumstehen was kaputt geht ist eher unwahrscheinlich.
gruß rolf
Ich will Dir nicht zu nahe treten oder an Deinen Fähigkeiten zweifeln, dennoch sind die Ventiele einen Blick wert, auch wenn Du
Es kann ja sein das aus versehen die Kontermutter vergessen wurde beim Einstellen oder es ist mittlerweile was in mors gegangen oder so ...Stegra hat geschrieben:Die Ventile hatte ich im Frühjahr eingestellt.
Richtig, und zwar zündet er mit massivem Luftmangel... bedeutet dasStegra hat geschrieben:Der schwarze Qualm deutet ja darauf hin, das er zündet, aber eben nicht richtig
Entweder: Zuviel eingespritzter Diesel
oder: zu wenig Luft
Die ESP und dessen Steuerung sind recht stabil gebaut. Das sich durch´s rumstehen was kaputt geht ist eher unwahrscheinlich.
Könnte natürlich damit zusammenhängen ... doch glaube ich an einen Anschlag der genau das verhindert. Bei meinem Lombardini hatte ichseinerzeit diese Schraube abgerissen und mußte sie austauschen - eine endgeile Arbeit, bin fast wahnsinnig geworden ( weil ich das im zusammengebautem Zustand volbringen wollte, normalerweise Kopf runter und zerlegen )Stegra hat geschrieben: weil ich DIE Schraube zu weit raus hatte
gruß rolf
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Re: Tuppi springt nicht an
Hallo
Ich Tipp mal auf die Einspreizdüsen . Etwas Schmutz beim umbauen in der Leitung und schon kann es zu Problemen kommen . Die Düsen ausbauen und das Spritzbild anschauen .
Ich Tipp mal auf die Einspreizdüsen . Etwas Schmutz beim umbauen in der Leitung und schon kann es zu Problemen kommen . Die Düsen ausbauen und das Spritzbild anschauen .
Gruss Ernst
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Re: Tuppi springt nicht an
Nein ein Diesel säuft nicht ab... wenigstens nicht in dem Sinne wie ein Benziner.Stegra hat geschrieben:Kubota Z402
Kann ein Diesel absaufen?. Ich.glaube ja. Hab dann DIE Schraube wieder zurückgedreht, ohne Erfolg. Dieselleitung abgeklemmt, Entlüftungsschraube an der Pumpe rausgedreht und wieder leieren lassen um den überflüssigen Diesel rauszublasen.
Was genau meinst du mit "Hab dann DIE Schraube wieder zurückgedreht"???
Entlüftungsschraube an der Pumpe... hm ich habe noch nie eine Entlüftungsschraube an der Dieselförderpumpe benutzt. Kommt mir komisch vor.
Es gibt eine an der einspritzpumpe, aber die ist nicht zum entlüften sondern regelt die Einspritzmenge. Um die richtig einzustellen benötigt man Feintuning Fähigkeiten und Gefühl....(nicht zu verwechseln mit der Schraube die den Anschlag begrenz am GAszuggestänge....)
Okay, wenn man da etwas die Menge erhöht fährt die Karre ordentlich schneller, wenns ein Tacken zuviel wird denn rußt es oedentlich....
Hummm....was hast du blos gemacht... schick mal ein Foto.
PS: wenn es die Schraube an der Einspritzpumpe war: die sitzt an der Einspritzpumpe etwas Tiefer als die Begrenzungsshraube und "um die Ecke" von der Begrenzungsschraube am Gaszug. Direkt in der Einspritzpumpe drin. Vermute mal die könntest Du erwischt haben.
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Re: Tuppi springt nicht an
Da wo der Kraftstoffschlauch an die Pumpe geht, ist doch diese Hohlschraube. Und die hat noch eine kleine Schraube obendrauf.macbloke hat geschrieben:
Entlüftungsschraube an der Pumpe... hm ich habe noch nie eine Entlüftungsschraube an der Dieselförderpumpe benutzt. Kommt mir komisch vor.
Die hatte ich nach abklemmen der Kraftstoffleitung aufgedreht um die Pumpe leerlaufen zu lassen. Da die Schraube wieder zu, Leitung wieder ran und gestartet. Woollte auch kurz, hat dann aber nur wieder gequalmt-
Und genau die Schraube ist bei mir" DIE" Schraubemacbloke hat geschrieben: Es gibt eine an der einspritzpumpe, aber die ist nicht zum entlüften sondern regelt die Einspritzmenge. Um die richtig einzustellen benötigt man Feintuning Fähigkeiten und Gefühl....(nicht zu verwechseln mit der Schraube die den Anschlag begrenz am GAszuggestänge....)
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Re: Tuppi springt nicht an
Die Schraube lässt man am Besten so eingestellt wie sie ist.
ich weiß nicht wie die in der Werkstatt oder dem Boschdienst eingestellt wird, aber im Endeffekt drehen die auch nur an der Schraube rum. Also solange verstellen bis es rund läuft und nicht mehr Qualmt. Wenn die zu weit auf ist, Qualmt es schwarz. Zu viel unvollständig verbrannter Diesel. Soweit zudrehen bis es nicht mehr Qualmt. Dann läuft der Wagen etwas flotter und der Spritverbrauch ist höher. Nun noch soweit reindrehen das er die normale Leistung bringt und auch sparsam fährt.
ich weiß nicht wie die in der Werkstatt oder dem Boschdienst eingestellt wird, aber im Endeffekt drehen die auch nur an der Schraube rum. Also solange verstellen bis es rund läuft und nicht mehr Qualmt. Wenn die zu weit auf ist, Qualmt es schwarz. Zu viel unvollständig verbrannter Diesel. Soweit zudrehen bis es nicht mehr Qualmt. Dann läuft der Wagen etwas flotter und der Spritverbrauch ist höher. Nun noch soweit reindrehen das er die normale Leistung bringt und auch sparsam fährt.
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Re: Tuppi springt nicht an
Nachtrag
Die ESP war gemeintmacbloke hat geschrieben:
Entlüftungsschraube an der Pumpe... hm ich habe noch nie eine Entlüftungsschraube an der Dieselförderpumpe benutzt. Kommt mir komisch vor.
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Re: Tuppi springt nicht an
ESP ... Elektronisches Stabilitäts Programm ????Stegra hat geschrieben:NachtragDie ESP war gemeintmacbloke hat geschrieben:
Entlüftungsschraube an der Pumpe... hm ich habe noch nie eine Entlüftungsschraube an der Dieselförderpumpe benutzt. Kommt mir komisch vor.
http://www.lepori.de/forum/viewtopic.ph ... 285#p55285
Gruß Guido
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Re: Tuppi springt nicht an
Diese Schraube hättest du besser nicht angerührt. Die musst du wieder genau einstellen oder einstellen lassen.Stegra hat geschrieben:....
Die hatte ich nach abklemmen der Kraftstoffleitung aufgedreht um die Pumpe leerlaufen zu lassen. Da die Schraube wieder zu, Leitung wieder ran und gestartet. Woollte auch kurz, hat dann aber nur wieder gequalmt-
...
Aber warum wolltest du den Diesel aus der Pumpe ablassen? Das leuchtet mir nicht so richtig ein.
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Re: Tuppi springt nicht an
Ich wollte die Pumpe leerlaufen lassen, da er ja zuviel Diesel bekommen hat.
Mittlerweile läuft er wieder.
Beim Fehler bin ich noch nicht 100% sicher. Werde noch ein paar Tests durchführen, bevor ich mich abschließend dazu äußere.
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Re: Tuppi springt nicht an
Hmm die Schraube ist eher unkritisch. Womöglich haste Luft im System gehabt die nicht rausging?
Ich hatte verstanden du meintest die die auf dem Bild liksseitlich um die Ecke rum unten ist.
Die nicht zu arg verstellen. Die ist nämlich für die Regulierung der Förder Menge. Bissl mehr geht mit mehr Leistung, danach fängts an zu Rußen, da kann man noch die klappen im Luftfilter auspressen, das er besser Luft saugt, aber irgendwann reicht auch das nicht mehr, denn hilft nur noch einen größeren Luftfilter einbauen, aber irgend wann ist sense mit mehr Leistung. Denn rußt es nur noch.
Ich hatte verstanden du meintest die die auf dem Bild liksseitlich um die Ecke rum unten ist.
Die nicht zu arg verstellen. Die ist nämlich für die Regulierung der Förder Menge. Bissl mehr geht mit mehr Leistung, danach fängts an zu Rußen, da kann man noch die klappen im Luftfilter auspressen, das er besser Luft saugt, aber irgendwann reicht auch das nicht mehr, denn hilft nur noch einen größeren Luftfilter einbauen, aber irgend wann ist sense mit mehr Leistung. Denn rußt es nur noch.
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Re: Tuppi springt nicht an
Die mit Nr. 5 markierte Schraube ist aber für die Leerlaufdrehzahl.macbloke hat geschrieben:
Ich hatte verstanden du meintest die die auf dem Bild liksseitlich um die Ecke rum unten ist.
Die Fördermengenschraube ist rechts rum.
Das ist eine Ansicht von hinten
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Re: Tuppi springt nicht an
IIst schon klar. Ja, ich kenne die Ansicht.
Die Schraube Nummer 5 Meinte ich auch nicht.
LAss am besten alles so, dann fährt die Kiste auch schön Sparsam. Schnell genug sind die eh. Wenn du viel berge hast und es nervt arg beim berganfahren, denn ist es noch eine Überlegung Wert, für den berg noch etwa sReserve zu haben um auch auf langen Steilstücken nicht auf Geschwindigkeiten in den 20er Km/h bereich abzufallen..... da überholen dich Radfahrer mit E-Antrieb sonst noch!
Die Schraube Nummer 5 Meinte ich auch nicht.
LAss am besten alles so, dann fährt die Kiste auch schön Sparsam. Schnell genug sind die eh. Wenn du viel berge hast und es nervt arg beim berganfahren, denn ist es noch eine Überlegung Wert, für den berg noch etwa sReserve zu haben um auch auf langen Steilstücken nicht auf Geschwindigkeiten in den 20er Km/h bereich abzufallen..... da überholen dich Radfahrer mit E-Antrieb sonst noch!
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