Tesla / Anscheinskamera

Plauderei über dies und das...

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Tesla / Anscheinskamera

Beitrag von Metaphysik » Fr 4. Sep 2020, 19:15

Gerade parkt vor meinem Grundstück mit bestem Blick auf mich ein alter 3er BMW. 8 Meter entfernt. Kein Problem soweit, aber - wäre es ein Tesla würde ich mich wegen der evtl. in Betrieb befindlichen Aussenkameras zum Fahrzeugschutz schon sehr unwohl und beobachtet fühlen. Deshalb mal so die Frage in den Raum geschmissen - was könnte man da tun? Es gibt doch den Begriff der Anscheinskamera. Also das ich keine Kameraattrappe in den öffentlichen Raum richten darf. Trifft das auf Autos wie die Teslas nicht auch zu, zumal es sich ja nicht um Attrappen handelt sondern um echte, deren Betriebszustand von aussen nicht ersichtlich ist?

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Re: Tesla / Anscheinskamera

Beitrag von Fichte » Fr 4. Sep 2020, 19:19

101) interessante Frage, die Thematik mit Kamera, Kameraattrappen und öffentliche Fläche hatte ich vor drei Jahren schon mal durchkauen müssen... werd mich mal schlau machen.... 023)
Urteile nie über einen anderen, bevor Du nicht einen Mond lang in seinen Mokassins gelaufen bist.

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Re: Tesla / Anscheinskamera

Beitrag von Fichte » Fr 4. Sep 2020, 19:33

Interessanter Artikel hierzu:

Warum Teslas «Wächtermodus» auch jeden Fussgänger betrifft
https://www.watson.ch/digital/tesla/337 ... sen-sollte 101)

101) Habe ich auch nicht gewusst, isch ja interessant... :?
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Re: Tesla / Anscheinskamera

Beitrag von Metaphysik » Fr 4. Sep 2020, 19:41

Interessant, der Artikel. Offen bleibt aber die Frage was man tun kann um zu klären ob die Kameras an sind, und auch, ob das Ganze im Sinne der Anscheinskamera nicht vorn vorneherein illegal ist?

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Re: Tesla / Anscheinskamera

Beitrag von Fichte » Fr 4. Sep 2020, 19:57

Da diese Kameras als solches dem Autopiloten dienen sollen, werden diese wohl zulässig sein, andernfalls das Kraftfahrtbundesamt die Zulassung für den Straßenverkehr verweigert hätte.

Eine hierzu passende Entscheidung des BGH zum Datenschutz und Dashcam in Deutschland:

Verwertbarkeit von Dashcam-Aufnahmen als
Beweismittel im Unfallhaftpflichtprozess
http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-b ... =0088%2F18

Eine zeitweise Aufzeichnung ist/wäre mithin zulässig, dauerhaft hingegen nicht. Ich meine, auch im parkenden Falle dürften diese Kameras nicht aktiviert werden..... 101)
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Re: Tesla / Anscheinskamera

Beitrag von Metaphysik » Fr 4. Sep 2020, 21:00

Fichte hat geschrieben:
Fr 4. Sep 2020, 19:57
Ich meine, auch im parkenden Falle dürften diese Kameras nicht aktiviert werden..... 101)
Diese Entscheidung überlässt Tesla dem Benutzer .. . Warum darf ich bei meinem Grundstück keine Kameraattrappe mit Außenwirkung aufstellen, mit meinem Fahrzeug aber jeden Bereich nicht überprüfbar mit Aufnahme bedrohen? Dürfte ich also statt einer Kameraatrappe einen Tesla auf mein Grundstück stellen und damit möglicherweise nach Außen filmen ohne rechtlich belangt werden zu können? Oder könnte ich eine echte Kamera nach Außen richten, da es ja verboten ist sie einzuschalten? Bei der Außenwirkung habe ich da Zweifel .. .

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Re: Tesla / Anscheinskamera

Beitrag von Fichte » Fr 4. Sep 2020, 22:38

Metaphysik hat geschrieben:
Fr 4. Sep 2020, 21:00
Fichte hat geschrieben:
Fr 4. Sep 2020, 19:57
Ich meine, auch im parkenden Falle dürften diese Kameras nicht aktiviert werden..... 101)
Diese Entscheidung überlässt Tesla dem Benutzer .. . Warum darf ich bei meinem Grundstück keine Kameraattrappe mit Außenwirkung aufstellen, mit meinem Fahrzeug aber jeden Bereich nicht überprüfbar mit Aufnahme bedrohen? Dürfte ich also statt einer Kameraatrappe einen Tesla auf mein Grundstück stellen und damit möglicherweise nach Außen filmen ohne rechtlich belangt werden zu können? Oder könnte ich eine echte Kamera nach Außen richten, da es ja verboten ist sie einzuschalten? Bei der Außenwirkung habe ich da Zweifel .. .
Tja, dass ist die Gretchenfrage..... Siehst Du die Kamera(s) vom Tesla denn überhaupt....? Denn nur dieses hätte eine ab-/erschreckende Wirkung... 101)
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Re: Tesla / Anscheinskamera

Beitrag von Metaphysik » Fr 4. Sep 2020, 23:00

Fichte hat geschrieben:
Fr 4. Sep 2020, 22:38
Tja, dass ist die Gretchenfrage..... Siehst Du die Kamera(s) vom Tesla denn überhaupt....? Denn nur dieses hätte eine ab-/erschreckende Wirkung... 101)
Keine Ahnung. Durch Veröffentlichungen von Tesla selbst ist mir deren Existenz aber bekannt. Deswegen auch die Unterscheidung ob ein alter 3er BMW oder ein Tesla vor meinem Grundstück parkt. Erschreckende Wirkung ist gegeben. Kann ich unsichtbare Kameras legal von meinem Grundstück in den öffentlichen Raum richten, wenn nicht überprüfbar ist ob sie aktiv sind? Sind jemanden die Kameras bekannt, wie kann er sicherstellen das sie nicht aktiv sind?

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Re: Tesla / Anscheinskamera

Beitrag von Fichte » Fr 4. Sep 2020, 23:23

Metaphysik hat geschrieben:
Fr 4. Sep 2020, 23:00
Sind jemanden die Kameras bekannt, wie kann er sicherstellen das sie nicht aktiv sind?
101)
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Re: Tesla / Anscheinskamera

Beitrag von guidolenz123 » Sa 5. Sep 2020, 09:19

Metaphysik hat geschrieben:
Fr 4. Sep 2020, 19:15
Gerade parkt vor meinem Grundstück mit bestem Blick auf mich ein alter 3er BMW. 8 Meter entfernt. Kein Problem soweit, aber - wäre es ein Tesla würde ich mich wegen der evtl. in Betrieb befindlichen Aussenkameras zum Fahrzeugschutz schon sehr unwohl und beobachtet fühlen. Deshalb mal so die Frage in den Raum geschmissen - was könnte man da tun? Es gibt doch den Begriff der Anscheinskamera. Also das ich keine Kameraattrappe in den öffentlichen Raum richten darf. Trifft das auf Autos wie die Teslas nicht auch zu, zumal es sich ja nicht um Attrappen handelt sondern um echte, deren Betriebszustand von aussen nicht ersichtlich ist?
Da bin ich ja froh , dass Du nicht vor meiner Einfahrt parkst.... :mrgreen: 8)

Habe aber eine Warntafel (gelbes Schild im Kringel) für Dich aufgestellt..... :lol: :lol: :lol: :lol: von wegen Videoüberwachung und Co...

Habe die beiden Fake-Kameras installiert, nachdem Idioten die Bremse vom Rad meiner Frau geklaut hatten..

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Re: Tesla / Anscheinskamera

Beitrag von Fichte » Sa 5. Sep 2020, 09:38

Fichte hat geschrieben:
Fr 4. Sep 2020, 23:23
Metaphysik hat geschrieben:
Fr 4. Sep 2020, 23:00
Sind jemanden die Kameras bekannt, wie kann er sicherstellen das sie nicht aktiv sind?
101)
Also, sehr interessantes Thema:

„Eigentlich müßte ein Hinweis auf die Videokameras auf dem Auto kleben“ (frei übersetzt von mir)
https://www.golem.de/news/sentry-mode-i ... 183-4.html

In der denkbaren Folge auch ein Licht/Hinweis, dass die Kameras aktiv sind, nach meiner Ansicht.

Der Datenschutz ermittelt bereits.... 023)
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Re: Tesla / Anscheinskamera

Beitrag von Metaphysik » Sa 5. Sep 2020, 09:40

guidolenz123 hat geschrieben:
Sa 5. Sep 2020, 09:19
Habe aber eine Warntafel (gelbes Schild im Kringel) für Dich aufgestellt..... :lol: :lol: :lol: :lol: von wegen Videoüberwachung und Co...
Das ist ja eine Einladung .. Um das lesen zu können muss ich auf Dein Grundstück :D :wink:

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Re: Tesla / Anscheinskamera

Beitrag von Fichte » Sa 5. Sep 2020, 09:41

guidolenz123 hat geschrieben:
Sa 5. Sep 2020, 09:19

Habe aber eine Warntafel (gelbes Schild im Kringel) für Dich aufgestellt..... :lol: :lol: :lol: :lol: von wegen Videoüberwachung und Co...
Nach Winkel und Blickrichtung der „Dummies“ wird jedoch bereits der Bereich erfasst, bevor das Hinweisschild gelesen werden kann. Mithin hätte Meta Physik ein Recht zur Abmahnung, gell, und Meta kennt einen Anwalt, der sich wieder auskennt, gell...

Isso, um es nochmals zu betonen.... 019)
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Re: Tesla / Anscheinskamera

Beitrag von guidolenz123 » Sa 5. Sep 2020, 10:00

Fichte hat geschrieben:
Sa 5. Sep 2020, 09:41
guidolenz123 hat geschrieben:
Sa 5. Sep 2020, 09:19

Habe aber eine Warntafel (gelbes Schild im Kringel) für Dich aufgestellt..... :lol: :lol: :lol: :lol: von wegen Videoüberwachung und Co...
Nach Winkel und Blickrichtung der „Dummies“ wird jedoch bereits der Bereich erfasst, bevor das Hinweisschild gelesen werden kann. Mithin hätte Meta Physik ein Recht zur Abmahnung, gell, und Meta kennt einen Anwalt, der sich wieder auskennt, gell...

Isso, um es nochmals zu betonen.... 019)

Jetzt weiß Meta aber (durch meinen post) von den Dingern...und dass es Fake ist...
Da hilft auch der beste Abmahn-Anwalt nix mehr...

ISSO..... :mrgreen: :wink:

Und sollte Meta (was ich ihm keinesfalls zutraue 019) 019) 019) ) im Pseudovideobereich VOR meiner Einfahrt parken.....dann hat das Abschlepp-Folgen mit Kostendruck......gell, und
ich kenne auch wen , der sich auskennt... :mrgreen: :lol: :mrgreen: :lol: :lol: 8) :wink:
Gruß Guido
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Re: Tesla / Anscheinskamera

Beitrag von Metaphysik » Sa 5. Sep 2020, 12:08

Fichte hat geschrieben:
Sa 5. Sep 2020, 09:41
guidolenz123 hat geschrieben:
Sa 5. Sep 2020, 09:19

Habe aber eine Warntafel (gelbes Schild im Kringel) für Dich aufgestellt..... :lol: :lol: :lol: :lol: von wegen Videoüberwachung und Co...
Nach Winkel und Blickrichtung der „Dummies“ wird jedoch bereits der Bereich erfasst, bevor das Hinweisschild gelesen werden kann. Mithin hätte Meta Physik ein Recht zur Abmahnung, gell, und Meta kennt einen Anwalt, der sich wieder auskennt, gell...

Isso, um es nochmals zu betonen.... 019)
:lol: :lol: :lol: :lol: 023) 023) 023) 023)
guidolenz123 hat geschrieben:
Sa 5. Sep 2020, 10:00
Und sollte Meta (was ich ihm keinesfalls zutraue 019) 019) 019) ) im Pseudovideobereich VOR meiner Einfahrt parken.....dann hat das Abschlepp-Folgen mit Kostendruck......gell, und
ich kenne auch wen , der sich auskennt... :mrgreen: :lol: :mrgreen: :lol: :lol: 8) :wink:
Wozu denn, Guido? Ich bin doch schon lange bei Dir. Machst Du bitte mal den Aufkleber von Deiner Notebookkamera ab? Ist blöd den Stimmen keine Gesichter zuordnen zu können :lol: :lol: :lol: :lol:

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Re: Tesla / Anscheinskamera

Beitrag von guidolenz123 » Sa 5. Sep 2020, 12:29

Metaphysik hat geschrieben:
Sa 5. Sep 2020, 12:08
Fichte hat geschrieben:
Sa 5. Sep 2020, 09:41
guidolenz123 hat geschrieben:
Sa 5. Sep 2020, 09:19

Habe aber eine Warntafel (gelbes Schild im Kringel) für Dich aufgestellt..... :lol: :lol: :lol: :lol: von wegen Videoüberwachung und Co...
Nach Winkel und Blickrichtung der „Dummies“ wird jedoch bereits der Bereich erfasst, bevor das Hinweisschild gelesen werden kann. Mithin hätte Meta Physik ein Recht zur Abmahnung, gell, und Meta kennt einen Anwalt, der sich wieder auskennt, gell...

Isso, um es nochmals zu betonen.... 019)
:lol: :lol: :lol: :lol: 023) 023) 023) 023)
guidolenz123 hat geschrieben:
Sa 5. Sep 2020, 10:00
Und sollte Meta (was ich ihm keinesfalls zutraue 019) 019) 019) ) im Pseudovideobereich VOR meiner Einfahrt parken.....dann hat das Abschlepp-Folgen mit Kostendruck......gell, und
ich kenne auch wen , der sich auskennt... :mrgreen: :lol: :mrgreen: :lol: :lol: 8) :wink:
Wozu denn, Guido? Ich bin doch schon lange bei Dir. Machst Du bitte mal den Aufkleber von Deiner Notebookkamera ab? Ist blöd den Stimmen keine Gesichter zuordnen zu können :lol: :lol: :lol: :lol:
Du Schlingel jetzt habe ich Dich erwischt...ich habe gar kein Notebook...nur 'nen Computer...und DEN ohne jede Kamera und ohne Mikro (ging irgendwann mal nicht mehr...da habe ich das ersatzlos entsorgt)....Wen zur Hölle hörst Du dann wirklich ab ?????... 019) 019) 019) 019) Doch nicht etwa Fichte ?????
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Re: Tesla / Anscheinskamera

Beitrag von Metaphysik » Sa 5. Sep 2020, 13:27

guidolenz123 hat geschrieben:
Sa 5. Sep 2020, 12:29
Du Schlingel jetzt habe ich Dich erwischt...ich habe gar kein Notebook...nur 'nen Computer...und DEN ohne jede Kamera und ohne Mikro (ging irgendwann mal nicht mehr...da habe ich das ersatzlos entsorgt)....Wen zur Hölle hörst Du dann wirklich ab ?????... 019) 019) 019) 019) Doch nicht etwa Fichte ?????
Das nennt man Social Engineering :wink: Jetzt hast Du mir freiwillig verraten auf welche Geräte ich mich konzentrieren muss 019)

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Re: Tesla / Anscheinskamera

Beitrag von guidolenz123 » Sa 5. Sep 2020, 13:45

Metaphysik hat geschrieben:
Sa 5. Sep 2020, 13:27
guidolenz123 hat geschrieben:
Sa 5. Sep 2020, 12:29
Du Schlingel jetzt habe ich Dich erwischt...ich habe gar kein Notebook...nur 'nen Computer...und DEN ohne jede Kamera und ohne Mikro (ging irgendwann mal nicht mehr...da habe ich das ersatzlos entsorgt)....Wen zur Hölle hörst Du dann wirklich ab ?????... 019) 019) 019) 019) Doch nicht etwa Fichte ?????
Das nennt man Social Engineering :wink: Jetzt hast Du mir freiwillig verraten auf welche Geräte ich mich konzentrieren muss 019)
Natürlich auf meine nichtvorhandene Kamera nebst nicht vorhandenem Mikrofon....
Damit bist Du ne Weile beschäftigt.... :lol: :lol: :lol:
Derweil kann ich ungestört im Netz surfen...

DAS nenne ich Social Engineering ... früher hieß das noch Ablenkung..... :mrgreen:
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Beitrag von Metaphysik » Sa 5. Sep 2020, 14:15

guidolenz123 hat geschrieben:
Sa 5. Sep 2020, 13:45
DAS nenne ich Social Engineering ... früher hieß das noch Ablenkung..... :mrgreen:
Ich sag jetzt nix mehr - am Ende engagierst Du noch meinen präferierten Anwalt gegen mich :lol: :lol:

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Re: Tesla / Anscheinskamera

Beitrag von guidolenz123 » Sa 5. Sep 2020, 16:22

Metaphysik hat geschrieben:
Sa 5. Sep 2020, 14:15
guidolenz123 hat geschrieben:
Sa 5. Sep 2020, 13:45
DAS nenne ich Social Engineering ... früher hieß das noch Ablenkung..... :mrgreen:
Ich sag jetzt nix mehr - am Ende engagierst Du noch meinen präferierten Anwalt gegen mich :lol: :lol:
Aufgeben gilt nicht......... :wink:
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