Das Märchen vom E- Auto

[HerrToeff]

"Ach ja, habt ihr alle schon den Wunschzettel für das Christkind fertig?"

Ja habe ich!!!!!Ich wünsche mir das es schnell ein Ende hat mit der E-Mobilität.Sonst erwacht Deutschland eines Tages im Dunkeln.

Korrekt, da kann ich nur zustimmen

Jaaaahhh!richtig

Sch -- E Mobile !!!

ICH WILL MEINE DAMPFLOK WIEDER!

Die Dinger waren cool

Ich will sie wiederhaben im Zug

Nieder mit dem E Antrieb!!!!!!!!

Drecks E Lok. Macht die Umwelt kaputt und verdunkelt alles.

[Kevin89]

Hier gibts ne interessante Doku zu der Thematik:

https://www.youtube.com/watch?v=T7USSYZjcvs

[HerrToeff]

Die hier drückt es besser aus

auch wenn das jetzt vielleicht Sand auf die Mühlen der E-Auto Gegner ist

https://www.youtube.com/watch?v=ru89x1j ... Cw2qAmnG07

aber immerhin interressante Standpunkte und Autos

[JDM Fahrer]

Man kann kein Sand in die Mühlen der E-Auto gegner streuen.Fakt ist nun mal Fakt,E-Autos mögen ihren sinn und zweck finden in der Stadt.Taxi,Post,Polizei,Behörden(Zettelpuppe) "meine ja die sollte lieber durch die Stadt zu fuß gehen und sich die Füße wund latschen" Aber auch die Trulla vom Ordnungsamt bekommt heute ein Fahrbaren untersats unter den Ar...
Egal!!!!Fakt:Ein E-Auto wird es auch nicht bis 2030 Schaffen 1000 KM am stück zu fahren ohne das die Batt.nachgelanden werdn muss.
E-LKW wollen wir mal garnicht drüber Schreiben,das sind Träume der Firma Tesla.Sollen sie diese Träume habe.Irgendwann holt auch Tesla die Realität ein.
Mercedes ist da ja ganz pfiffig mit seinem E-Auto!!!Da ist nix von Mercedes"Grins" das ist Tesla!!!Ja sooooooo Schmückt man sich mit fremden Federn.Ob das auf dauer gut geht????Warten wir ab.Verkaufszahlen sind ja nicht sooooo berauschen von den E-Buden von Mercedes.
Ein normal denkender Mensch der schon einige Jahre gelebt hat wir schnell einsehen das ein E-Auto nur rückschritt aber niemal fortschritt bedeuten kann das ist nun mal gesunder Menschenverstand.Ich kann mir auch einreden das es den Weihnachsmann und den Osterhasen gibt.Fakt ist das es ihn NICHT gibt.
Somit wird es auch durch das E-Auto keine wirkliche alternative zum Auto geben mit Verbrennungsmotor nicht bis 2030 und auch später nicht.
Die Batterie ist eine Sackgasse für die Langstrecke genauso wie die Schifffahrt und die Bahn.Um Güter schnell von A nach B zu bringen ist die Straße die einzige lösung und um das Wirtschatlich zu machen gehört ein Verbrennungsmotor als Antrieb dazu.

Da kann man noch soviel Schreiben über die E-Mobilität am Ende ist es ein Traum der zum Albtraum für Deutschland wird.
Lieber heute als morgen sich dazu durchringen das Autos mit Verbrennungsmotor sauberer werden und nicht energie in die E-Mobile verschwenden die sowieso keiner kauft und braucht ausser ein paar Weltverbesserer die meinen sie würde die Welt retten können nur weil sie eine E-Bude gekauft haben.

Träume sind Schäume,das ist nun mal sooooooo

[sf169]

Die Bahn hätte eine Chance haben können. Leider haben die Gleise abgebaut, massiv Güterbahnhöfe geschlossen, Kapazität im Güterverkehr extrem abgebaut, und das, obwohl der Laden ja dem Staat (d.h. dem Bürger) gehört.

Aktuell läuft das bei den meisten Logistikunternehmen doch so:
- Abholung beim Kunden bis ca. 18:00 Uhr (Kunde kann in diesem Fall auch eine Postfiliale o.ä. sein) mit einem Verteiler-/Sammelfahrzeug
- Transport zum Logistikzentrum
- Sortierung im Logistikzentrum und Zusammenstellung der Einzelsendungen zu einem Ferntransport zum nächsten Logistikzentrum
- Ferntransport zum nächsten Logistikzentrum mit einem oder mehreren LKW (jeweils Pro Logistikunternehmer)
- Sortierung der Einzelsendungen an entsprechende Verteilerfahrzeuge im Logistikzentrum
- Verladung der Einzelsendungen auf die Verteilerfahrzeuge und Auslieferung an die Kunden

oder im zweiten Fall: Großunternehmen (z.B. KFZ-Hersteller)
- Abholung der kompletten Ladung beim Zulieferer und fahrt durch die halbe Republik zum Kunden

In beiden Fällen könnte die Bahn die Ferntransporte übernehmen, sofern die Vorraussetzungen passen würden:

Fall 1:
- Die Bahn legt Gleise bis zum Logistikzentrum (von DHL, Hermes, GLS, etc)
- Die Bahn schafft Gleiskappazität um nach Abholung der jeweiligen Container, diese schnellstmöglich zum Ziel-Logistikzentrum schaffen zu können (schneller als der LKW).
- Es wird ein Kuppelsystem entwickelt (gibts eigendlich schon fast) mit dem der Lokführer sagen kann:
Meine Tour geht von Hamburg über Hannover, Würzburg nach Nürnberg.
Von Hamburg habe ich 2 Container nach Hannover, einen nach Würzburg und drei nach Nürnberg.
In Hannover stelle ich Würzburg und Nürnberg aufs Nebengleis, drücke einen Knopf und dann bleiben die einfach da stehen.
Die beiden Hannover-Container fahre ich vor das Zentrum und stelle die ab (wie ein LKW mit Wechselbrücken)
Dann nehme ich auf dem Nachbargleis zwei Container für Würzburg auf, fahre wieder vor meine abgestellte aktion und kuppel wieder dran. Dann fahre ich wieder aufs Gleis mit der Versendung und nehme noch 2 Container für Nürnberg mit.

Fall 2:
Einfach nur Gleise legen und Teile von Bosch im Süden nach VW im Norden fahren.

Solange der Endkunde die Gleise selber bezahlen und erhalten soll, die flexibilität der Bahn sehr zweifelhaft ist und eine versuchte Termintreue nicht erkennbar ist, der Transport mit der Bahn für den Versender min. 30% mehr kostet, genau so lange fällt die Bahn aus.

In den USA und der Schweiz z.B. sieht das ganz anders aus.

Aber egal.
Fakt ist: Elektro-LKW sehe ich in den kommenden 10 Jahren nur auf der wirklich letzten Meile (ca. 150-200 km/Tag).
Z.B. bei etlichen Lebensmittel-Transporten fängt ein Kollege morgens um 2:00 Uhr an: Belädt den LKW, beliefert seine Kunden, ist um 13:00 Uhr fertig. Um 14:00 Uhr fährt der Kollege mit dem gleichen LKW los und ist dann um 01:00 Uhr fertig.
Wann bitteschön soll der LKW an die Ladesäule? Und wenn einer der Kollegen mal eine Stunde länger braucht durch Stau oder Glatteis, etc.? Kein Spediteur wird einen zweiten LKW bereithalten, damit der eine Strom tanken kann.

[HerrToeff]

Ich glaube in London wird die Milch schon seit ca 40 Jahren el ausgeliefert.

Die Bahn war ein gutes Konzept- im Rahmen des Tafelsilberverkaufs war es dann diesem Staat nur wichtig die Aktien zum Mondpreis zu verscherbeln. Jetzt ist es eine private AG. Da zählt der Reingewinn der letzten 3 Geschäftsmonate, sonst nix. Keine Zukunft, keine grünen Geschäftsmodelle nur Zahlenblendwerk.

Genau wie beim Automobil. - Freude durch Fahren? - blabla - Dividende durch Profit

das wars dann mit unserer Technik Kultur. Das E Auto bringt Profit durch Zukunftstechnologie, der Verbrenner bringt die Dividende sofort. Und der ewige chor der pressemitteilungs-manipulierten Ja-sager heult das Lied der Aufsichtsräte mit

Schön dass Mercedes die Tesla Technologie aufgreift. Dafür wurde sie ja Open Source gestellt.

Ich will wirklich niemand dass E Auto überhelfen, der es nicht will. Aber man sollte dessen Entwicklung auch nicht totschlagen, wo sie sich auch regt. Man sollte auch nicht mit den Wölfen knurren, nur weil es ein ganz neues Konzept ist, und man vielleicht Angst vor neuem hat.

Die meisten E Autos auf dem Markt wurden nur entwickelt um dem Konsumenten zu zeigen, dass E Autos nicht funktionieren. Oder warum sonst zB gibts in D 35 verschiedene Ladesteckernormen? Warum ist es angbl kein Prob in ganz D flächendeckend Tanks mit hochexplosiven Wasserstoff mit einheitlichem Tanksystem aufzustellen, aber eine simple Steckdose für E Autos ist unmöglich?

E Autos könnten einen gleichberechtigten Platz neben Diesel und Benzin haben. Könnten.

[Craic]

Die hier drückt es besser aus

auch wenn das jetzt vielleicht Sand auf die Mühlen der E-Auto Gegner ist

https://www.youtube.com/watch?v=ru89x1j ... Cw2qAmnG07

aber immerhin interressante Standpunkte und Autos

Nette Dokumentation ueber den neuen Aufbruch zu E-Autos. Danke fuer den Link.
Beim Betrachten ist mir klar geworden, was dabei grundsaetzlich schief laeuft.: Die wollen dieses Uebermass an Power des Diesel- und Benzin Zeitalters jetzt mit Batterie-Autos nachmachen. Statt grundsaetzlich umzusteuern zu wieder deutlich geringeren Hoechstgeschwindigkeiten und Beschleunigungen, damit einfacheren Crashszenarien, damit leichteren Fahrzeugen, damit zu kleineren und leichteren Antrieben, und damit zu geringeren Energiebedarfen bei Bau und Antrieben und damit wiederum auch zu kleineren, leichteren und preiswerteren Batterien.
Ich wuerde gern so ein k!eines Auto kaufen, aber das Angebot auf dem Markt dafuer ist viel zu klein. Die E-Aixams sind nicht attraktiv, ich finde sie unverhaeltnismaessig teuer.

[HerrToeff]

Ich halte sehr viel von diesen 3 rädrigen China E Mobilen

Billige Bleibatterien - einfache Ladetechnik, gute Recyclebarkeit, etablierte Technik und ausreichend im Leichtmobil Leistungsbereich.

Ich denke die Dinger sind in China erprobt und brauchbar. Ich würde mir schon so eins kaufen, aber meine beiden Aixam reichen halt erstmal ..

[Craic]

Ich halte sehr viel von diesen 3 rädrigen China E Mobilen
..

Fuer mich muss ein Elektromobil nicht schnell sein, aber zwei Plaetze nebeneinander -nicht hintereinander- haben, und Platz fuer einen groesseren Hund und fuer ein paar Einkaeufe.
Meine Frau wuerde mir etwas husten wenn ich ihr so ein Dreirad mit Sitzen hintereinander zeigen wuerde, und unser Hund wuerde laut knurren, zumindest.
Kein Dreirad oder Twizy fuer uns.

[sf169]

Gibts für den Hund nicht einen Dachgepäckträger?

[HerrToeff]

Falls es ein Windhund ist, könnte man ja auch einfach die Leine hinten an die Stossstange binden ..

Nein es gibt schon billige und bewährte E Mobile. Bei Mobile.de oder Autoscout steht ein guter gebrauchter E Smart zwischen 8-9tausend im Buche.

Prinzipiell ging es hier aber nicht um Craigs Hund sondern um den Sinn der E Mobilität.

Ich denke zwischenstand ist

- Ja sie kann je nach Anwendung und usecase Sinnvoll sein
- Sie kann je nach Anwendung und usecase konvent.Antrieben unterlegen sein
- Sie wird eher unterdrückt und diffamiert als gefördert, insbesondere fehlt Infrastruktur
- Jeder würde es gerne probieren keiner traut sich als erster

[guidolenz123]

Falls es ein Windhund ist, könnte man ja auch einfach die Leine hinten an die Stossstange binden ..

Nein es gibt schon billige und bewährte E Mobile. Bei Mobile.de oder Autoscout steht ein guter gebrauchter E Smart zwischen 8-9tausend im Buche.

Prinzipiell ging es hier aber nicht um Craigs Hund sondern um den Sinn der E Mobilität.

Ich denke zwischenstand ist

- Ja sie kann je nach Anwendung und usecase Sinnvoll sein
- Sie kann je nach Anwendung und usecase konvent.Antrieben unterlegen sein
- Sie wird eher unterdrückt und diffamiert als gefördert, insbesondere fehlt Infrastruktur
- Jeder würde es gerne probieren keiner traut sich als erster

Stimmt schon so...

Ich sag immer noch:
Wasserstoff für Alles und Jeden und
E-Antrieb für reine Kurzstrecke für Leute mit eigener Lademöglichkeit.

Alles andere ist Träumerei.

[Craic]

...
Nein es gibt schon billige und bewährte E Mobile. Bei Mobile.de oder Autoscout steht ein guter gebrauchter E Smart zwischen 8-9tausend im Buche...

Der E-Smart ist ein hervorragendes Beispiel für ein unsinniges kleines E-Mobil: Doppelt so teuer wie ein Benziner, sehr schwer, unnötig schnell, unnötig stark, Reichweite in der Praxis (lt. Auto Bild Test) daher nur 84 km, und mit einem Kofferraumvolumen von 250 ltr NULL Verwendbarkeit für Mitnahme z.B. eines grösseren Hundes plus kleiner Einkäufe.

Unsinnig auch das andere kleine E-Mobil, der Mitsubishi I-MIEV, bzw. dessen Ableger Peugeot I-On und Citroen Zero.: Den kann man an einer öffentlichen Hochstrom - Ladesaeule nur quälend langsam (und länger als dort erlaubt) laden, und das auch nur, wenn man sich dazu zuvor ein spezielles Ladekabel -als Extra- für 500 Euro gekauft hat, das die an öffentlichen Ladesaeulen verfügbare hohe Wechselspannung / hohen Strom auf die 220 V 16A einer Wohnzimmersteckdose HERUNTER drosselt. WHAT???

Und ansonsten sehe ich kein kleines leichtes E-Mobil mit ausreichendem Kofferraumvolumen zu einem Zweitwagen-Preis auf dem Markt.

[guidolenz123]

Solange das E-Laden nicht billig und nicht langwieriger als ein üblicher Tankvorgang ist, wird das nix mit E-Mobilität..egal, ob es ein kleines leichtes E-Mobil mit ausreichendem Kofferraumvolumen zu einem Zweitwagen-Preis auf dem Markt gibt.

[Craic]

Solange das E-Laden nicht billig und nicht langwieriger als ein üblicher Tankvorgang ist, wird das nix mit E-Mobilität..egal, ob es ein kleines leichtes E-Mobil mit ausreichendem Kofferraumvolumen zu einem Zweitwagen-Preis auf dem Markt gibt.

Das ist ja gerade der Punkt, der für kleine leichte E-Mobile sprechen würde: Weil sie weniger verbrauchen, und kleinere Batterien benötigen, kann das E-Laden -ceteris paribus- billiger und rascher sein als das von den heute von der Industrie gepushten grossen und schweren E- und Hybrid-Autos.

Dies wäre die Stunde für E-L6e Autos. Insbesondere wenn der Staat eine Kauf-Beihilfe geben würde, wenn jemand für das Umsteigen auf E-L6e zugleich einen älteren Diesel verschrottete. Das würde der Sauberkeit der Luft in den Städten sofort und wirklich wirksam helfen.

[JDM Fahrer]

Der kleine Chinamann hat sowas im Angebot.Das Land der Fälscher und Nachbauer hat einiges im Angebot.Ob es nun ein Kleinwagen sein soll der aussieht wie der Mini one oder ein Mercedesnachbau.Nix ist Unmöglich für die Damen und Herrn in China.

problem wird sein diese Fahrzeuge in Deutschland Zuzulassen.Da ist der Deutsche Staat schon sehr bemüht das die Hürden sooooooo hoch sind das so ein China Auto dann hier in Deutschland nicht wirklich an den Mann oder die Frau zu bringen ist für einen preis um die 5000€ denn in der Preislage wären die Fahrzeuge in China zu bekommen.

Aber vielleicht Denken viele auch in die Falsche richtung.
Ein heutiges Auto was muss das haben????
Es soll ein Motor haben am besten 700ccm der sollte dann aber 190PS bringen von 0 auf 100 KM/H in 4 sekunden sein und der Verbrauch sollte 5 Liter pro 100 KM nicht übersteigen.In der Spitze sollte der Wagen dann auch noch 200 KM/H bringen.

Sicherheit,ganz wichtig!!!!
Airbag jede Menge davon,Auch X Helferlein sollten an Bord sein je mehr um soooooo besser.
Frage wie soll das alles gehen???
Gewicht unter 1000KG ist unmöglich
Das so ein Motor keine Lange Lebensdauer hat,irgendwie schon klar oder???

Vielleicht mal den Schritt "Back To The Roots" ohne alle die tollen Helferlein die wenn es darauf ankommt doch nicht Helfen.
Denn ohne all diesen schnick-schnack werden Autos auch wieder leichter verbrauchen weniger und könnten auch weniger PS haben.Eben wie Früher!!!!

Gut nun bin ich aber auch Freund vom Schnellen Fahren,ich mag auch viel PS unter der Haube und 200 KM/H und mehr finde ich schon cool.
Was ich eben nicht mag sind all die Vielen Helferlein die ich garnicht haben möchte weil ich sie früher nicht gebraucht habe und heute auch nicht brauche.

Ich denke da nur mal an mein Passat bzw VW Bus:ABS,ASR,ESP usw.
Es war nicht einfach jemanden zu Finden der mir das ABS und die ASR aus dem Steuergerät ausgehackt hat so das es keine Fehlermeldung mehr gibt.
Das ESP kann ich auf Knopfdruck ein und aus schalten.

Gerade im Winter bei Schnee und Eis Fahre ich gern Fahrzeuge ohne ABS bzw ASR denn ich bin Überzeugt das ein ABS im Winter mehr Nachteile als Vorteile hat.
Nicht anders mit der ASR oder dem ESP
Es ging früher ohne und heute geht es auch ohne.

Klar kann man Menschen verwöhnen mit all dem schnick-schnack und ihnen einreden sie bräuchten das weil es sie schützt usw.
Aber muss jeder selber wissen,ich bin mehr auf Back To The Roots unterwegs.

[HerrToeff]

...
Nein es gibt schon billige und bewährte E Mobile. Bei Mobile.de oder Autoscout steht ein guter gebrauchter E Smart zwischen 8-9tausend im Buche...

Der E-Smart ist ein hervorragendes Beispiel für ein unsinniges kleines E-Mobil: Doppelt so teuer wie ein Benziner, sehr schwer, unnötig schnell, unnötig stark, Reichweite in der Praxis (lt. Auto Bild Test) daher nur 84 km, und mit einem Kofferraumvolumen von 250 ltr NULL Verwendbarkeit für Mitnahme z.B. eines grösseren Hundes plus kleiner Einkäufe.

......
Und ansonsten sehe ich kein kleines leichtes E-Mobil mit ausreichendem Kofferraumvolumen zu einem Zweitwagen-Preis auf dem Markt.

Genau - der E Smart hat keinen tollen Ruf ergo sind schnapper möglich ..

Zudem weiss ich nicht ob die Bildzeitung ein wirklich guter Ratgeber in punkto innovative Anti-Mainstream Technologien ist, solcherlei Auskunft überlasse ich gern hier kompetenteren Forenmitgliedern


Da sich der thread doch o.t. an dem zutransportierenden Vierbeiner festbeisen wird - lass uns doch einfach abgrenzen was du brauchst


Dein Wauzi geht über die üblichen Smartmöglichkeiten hinaus, sagst Du



Der Hund den Du mitnehmen willst, ist also gross. Langsam ergibt sich ein Bild.



Kann er noch im zb Golf transportiert werden oder braucht man so eine Art Pferdetransporter?

[HerrToeff]

Nachtrag für alle Nicht BILD-Leser zur Info



"138 Kilometer mit einem Elektro-Auto ohne Nachladen? Der Smart fortwo electric drive ist Mercedes Vorschlag zum Thema E-Antrieb. News, Tests und Bilder gibt es hier. Ein 41 PS starker Elektro-Motor mit 120 Nm Drehmoment bringt den Smart auf Trab. Spitze sind 100 km/h. 135 Kilometer weit soll der Smart laut Hersteller mit einer Akkuladung fahren können. Im Test bei AUTO BILD hat er 138 Kilometer geschafft und hatte noch 24 Prozent Energie übrig. Unter Vollast im Stadtverkehr waren 88 Kilometer Reichweite möglich."

http://www.autobild.de/marken-modelle/s ... c-drive/1/

[Craic]

Nachtrag für alle Nicht BILD-Leser zur Info



"138 Kilometer mit einem Elektro-Auto ohne Nachladen? Der Smart fortwo electric drive ist Mercedes Vorschlag zum Thema E-Antrieb. News, Tests und Bilder gibt es hier. Ein 41 PS starker Elektro-Motor mit 120 Nm Drehmoment bringt den Smart auf Trab. Spitze sind 100 km/h. 135 Kilometer weit soll der Smart laut Hersteller mit einer Akkuladung fahren können. Im Test bei AUTO BILD hat er 138 Kilometer geschafft und hatte noch 24 Prozent Energie übrig. Unter Vollast im Stadtverkehr waren 88 Kilometer Reichweite möglich."

http://www.autobild.de/marken-modelle/s ... c-drive/1/

Hier der aktuelle Nachtrag für alle Nicht - Auto Bild Leser zur Info:
"Platz sieben: Smart fortwo electric drive (84 km). Das kleinste Auto dieses Tests hat einen Verbrauch wie ein ganz Großer: Mit 21 kWh je 100 km ... Smart fortwo electric drive: • Leistung: 82 PS • Vmax: 130 km/h • Akkukapazität: 17,6 kWh • Reichweite laut Hersteller: 160 km • tatsächliche Reichweite: 84 km • Testverbrauch: 21,0 kWh • Preis: ab 21.940 Euro

http://www.autobild.de/artikel/acht-ele ... 47587.html

[JDM Fahrer]

Was sagt uns das????es wird in nächster Zukunft KEINE leichten E-Mobile geben die mit einer Akkuladung minimum 500 km schaffen.
Also was tun?????
Forschen in sachen Brennstofzelle!!!!Und die Spielerrei E-Auto begraben.
Gibt wichtigere Sachen als so eine Todgeburt von E-Auto künstlich am Leben zu erhalten.

Das ist nix anderes wie die besidlung vom Mars.Pure Fantasie die keinem hier auf der Erde hilft.

Autos Fahren nun mal auf Benzin,Diesel,LPG oder Erdgas und das werden sie in 50 Jahren auch noch.Aber in 10 Jahren wird keiner mehr über das E-Auto reden weil es nie Wirtschaftlich sein wird.